Самоограничение это трата сил, мы тратим силы ограничивая себя, тратим силы на принуждение себя, и однажды мы отпускаем и получаем обратный эффект. Эффект качелей, если прикладывать силы к одному из векторов движения качелей, то они будут раскачиваться вс:е сильнее. Кроме того, тут есть и вторая сила, и получается полное раскачивание качелей. Так действуют самоограничения.

Фишка в том, что насильственный метод малоэффективен. В результате задавливания возникнет еще большее желание. Воины непроламывают стену лбом, они перепрыгивают через стену или обходят е:е. Т.е берут е:е хитростью, но пока не знаю как:)

Я думаю, тут ответ один - осознание.
Осознавай, понимай для чего ты это делаешь? Для чего ты куришь - чтобы убить время, чтобы быть ближе к начальству, которое каждые 5 минут бегает на крыльцо покурить, чтобы казаться себе невзъебенно крутым (когда в далеком детстве тебе это вбили в голову "куришь - значит крут") или что-то ещё? Точно так же - для чего ты пьешь? Хочешь спрятаться от давления мира, стать проще и раскованней, прикрывшись "я типо пьян, мне все ни по чем", так ты себя убедил (а точнее миллионы людей по всему миру) что алкоголь борется со стрессом или какая причина твоей дружбы с бутылкой?

Осознавая каждый раз для чего тебе нужны сигарета/алкоголь - ты будешь либо заменять их чем-то, что вместо убийства времени даст тебе развитие, к примеру, Кастанеду ещё раз перечитаешь    или с осознанием и пониманием ты будешь стоять курить и обсуждать интересные идеи в неформальной обстановке рядом с начальником в курилке.

Отредактировано anomaly (Вт, 5 Май 2015 14:07:42)

"Я много курю, но сквозь табачный дым, я вижу мир как он есть. Иногда я вижу лицо Орла." Есть же цитата с Дон Хуан о том, что " Самоограничение – самый худший и самый злостный вид потакания себе. Поступая подобным образом, мы заставляем себя верить, что совершаем нечто значительное, чуть ли не подвиг, а в действительности только еще больше углубляемся в самолюбование, давая пищу самолюбию и чувству собственной важности".
В том числе и бросить курить или пить - не подвиг. Само по себе оно ничего не дает. Можно использовать для избавления "от привычных дел" с целью высвобождения энергии. Но ее перенаправить надо, тогда, а то смысла нет.

Если отказаться для того, чтобы стать лучше? Это смотря в каком смысле "лучше". А безупречный человек лучше индульгирующего?

О. игра слов, цеплялки-бодалки. Смысл, давайте мне смысл. Устал я от игры слов. Хорошо мне не лень.
Безупречный воин лучше индульгирующего сукина сына?
А теперь к сути вопроса.

Ты  думаешь, что ты и я равны? - спросил  он  резким
голосом.
     Его  вопрос  застал  меня врасплох. Я  ощутил  странное
гудение  в ушах, как если бы он действительно выкрикнул свои
слова,  чего он на самом деле не сделал. Однако в его голосе
был металлический звук, который отозвался у меня в ушах.
     Я  поковырял  в левом ухе мизинцем левой руки. Мои  уши
чесались  все  время,  и я постоянно и  нервно  протирал  их
изнутри мизинцами. Эти движения были подрагиваниями моих рук
целиком.
     Дон  Хуан   следил   за   моими   движениями   с  явной
заинтересованностью.
     - Ну... Равны мы? - спросил он.
     - Конечно, мы равны, - сказал я.
     В  действительности,   я   оказывал   снисхождение.   Я
чувствовал  к нему очень большое тепло, несмотря на то,  что
временами  я  просто не знал, что с ним делать. И все  же  я
держал  в уголке своего мозга, хотя никогда и не  произносил
этого,  веру  в  то, что я, будучи  студентом  университета,
человеком  цивилизованного  западного  мира, был  выше,  чем
индеец.
     - Нет, - сказал он спокойно. - мы не равны.
     - Но почему же, мы действительно равны, - запротестовал
я.
     -  Нет,  - сказал он мягким голосом, - мы не  равны.  Я
охотник и воин, а ты - паразит.

Я вообще когда говорю, то использую некий контраст который создают слова, когда употребляешь их вместе.
так можно показать смысл того, о чем говоришь. А смысл самих слов здесь играет вспомогательную функцию.

А то, что воин ищет безупречности в собственных глазах - это слова дона хуана.

Отредактировано Novitec (Вт, 7 Июл 2015 18:31:20)

Я знаю эту цитату. В ней дон хуан провоцировал Кастанеду. Дон хуан ударил тогда по его инвентарному перечню.
Думать, что он считал себя лучше его - ошибка.

Ты думаешь, что дон хуан тратил себя на такие мысли?

Отредактировано Novitec (Вт, 7 Июл 2015 18:34:43)

Да нет же. Для дона хуана то был только сталкинг.

Отредактировано Novitec (Вт, 7 Июл 2015 18:43:57)

Просто мы от темы первоначальной отклонились немного. Там было про курение, чревоугодие и питие.
Я вижу тут следующий момент. Иногда бывает лучше сходить и покурить, не только как форма снятия напряжения, о чем пишет автор темы, Розмари, но и, например, для того чтобы сделать паузу и "заняться другим делом". Для тусовки с нужными людьми.
Не говоря уже о бухле, как простейшей форме коммуникации и налаживании отношений с пиплом.
Насчет жратвы говорить не берусь ибо проблемы с лишнем весом никогда не было. А проблемы не заедаю.
И как я уже говорил вижу, помимо навязанной порчи моего здоровья, в отказе от всего этого один большой + - это высвобождение энергии. Но при этом нужно найти лучшую замену. Иначе все обернется исключительно пагубно. Так как не растраченная энергия должна куда-то деваться и она будет направлена на болезнь, вполне возможно, (а вот Вам и запоздалый вред сигарет, пития, жратвы - по социуму то все и сойдется). Поэтому прежде всего безупречность. А эти Ваши заморочки с полезным образом жизни приложатся.

Френки, фримен.
Хочешь я тебе плюсик поставлю?
Ды ты что ничто не сравниться с тем, чтобы не нравиться людям, знаешь сколько людей сидит в инете только для того, чтобы не нравиться людям. Троллить, ругаться матом, посылать - приятно, невероятно приятно же. А в жизни тебе приходиться нравиться для получения плюшек.
А лайки, ну... Вот сидят на форуме 6 человек, или допустим 150 (но на самом деле 3-5 тоже) и в чем реализация "потребности"?
Тем более, чтобы попасть в выборку нужно писать, что там на Амвэе пишут то... чтобы по 300 лайков собирать - обычно?

Нас обучают нравиться, методом кнута и пряника! Говорят, ты хороший(ая), молодец, вот тебе конфетка, вот тебе 5+ в журнал... В противном случае, ругают (а в таком случае ещё и волей давят, а это достаточно не приятное чувство), могут по жопе ремнём огреть или подзатыльник врезать, или высмеять перед коллективом...
Научить нравиться всем - это сталкеровский трюк матрицы! Хочешь жить в матрице нравься или хотябы притворяйся, что хочешь нравиться. И многие стают "привильными" и ходят по струнке.
Но такая система выращивает и нонконформистов! И что вы думаете, это та же медаль только с обратной стороны;) Нонконформисты так же нужны матрице и они так же её дети:) та и они работают на публику - и им в некоторых ситуациях хочется нравиться:) Чегивара толпам людей нравиться. Нео так же нравиться толпам. Дух мол независимости в них, я вас умоляю, они продукты системы, необходимые для равновесия этой системы.
А Дух, свобода и независимость вообще не там;)

Опишу свои наблюдения механизма вторжения любой вредной привычки:
- Вхождение - сначала она как случайно прокрадывается в мысли, т.е. требует сознательного проигрывания мысленной ситуации, где она проявляется, маскируется банально - это просто мысль.
- Закрепление - потом данная мысленная конструкция повторяется в голове энное число раз. При этом привычка описывает радость ее совершения, даже может временно приподнять настроение для облегчения своей реализации. С этого времени привычка, как бы подселятся в мыслительный процесс и подсовывает мозгу варианты ее реализации и оправдания ее совершения, формируя таким образом намерение. Т.к. это просто мысли, защитные системы "я" на это не реагируют.
- Атака - привычка склоняет тебя к ее реализации, тем более план по реализации уже готов, намерение выработано, допущение ситуации оправданно.  Внутренняя борьба на это этапе с привычкой сокрушительна и почти всегда заканчивается победой привычки, или он на время отступает.

В данном контексте и в практической реализации, единственной эффективной защитой от вредной привычки является отбрасывание ее в мыслях еще на уровне допущения ситуации. С этой целью необходимы осознанность и присутствие, т.к. нежелательное чаще всего пользуется нашей рассеянностью, скукой или сниженным настроение и просачивается в мысли.