Воина: Привычка давит - ты давишь, кто сильней?

Привычка - это тоже ты. Если есть намерение что-либо поменять, почему б не нажать? Как грят, в доме или живет хозяин или воры.)

Вторжение - происходит на уровне проникновения информации, это порождает внутреннее незнание - Интерес!
Закрепление - это потворство интересу получается. Да в это время формируется намерение, т.е цепляние за желаемый объект и его волевое притягивание. Приподнятость настроения в следствии ажиотажа от удовлетворения потребности в познании.
Что за защитные системы "я" и почему они не реагируют? Например я знал(был инормирован), что сигареты вредны, т.е защитная система среагировала! Мне даже было плохо физически, но и это не остановило, т.е защитная система даже организма не остановила!
Допущение ситуации оправдано? Оправдание конечно есть, но оно всегда найдётся если есть интерес который еще и сформировал намерение. Внутренней борьбы как таковой и нет на этом этапе, ибо еще ладом и не знаешь с чем бороться. Кроме того там дейтвует намерение, а на момент формирования привычки, зачастую нет такого ровня осознания, что бы намерение расформировать. Так что вся внутренняя борьба есть лишь переживание перед чем-то новым, но интрегующим.
Отбросить в мыслях на первом этапе - а на каком основании? Интерес, любознательность это на мой взгляд хорошо! Если недопускать нового на уровне допущений, то есть вариант сидеть на попе ровно всю жизнь! Это подавление себя- подавлять свой интерес! Я не скажу что нежелательное вдруг мной воспользовалось тогда, это было желательным,  по собственному интересу следовал! А игнорирование информации делает человека слепым! (у меня вопрос чисто для формирования знания: у вас со зрением, слухом, обонянием всё впорядке? А то такой подход игнорирования мог отразиться на физике)

Но оно работает. Ты просто определил что это тебе не нужно, т.к. это разрушает тебя или по иным причинам, но ты принял решение. Это наиболее эффективный известный мне способ, разрушение первой составной части механизма наиболее легко. Кто хочет пусть пробует, мне не не легко далось понимание этого механизма, да этого приходилось давить, бороться...а тут пришло в голову, а ты как с живой сущностью гришь "неа иди ка ты отсюда" и оно уходит и возвращается все реже и реже и реже....

Таилс писал..
Вторжение - происходит на уровне проникновения информации, это порождает внутреннее незнание - Интерес! - мы говорим о привычках, ты уж делал, какое незнание? просто тяга кайфануть, убежать не более
Закрепление - это потворство интересу получается. Да в это время формируется намерение, т.е цепляние за желаемый объект и его волевое притягивание. Приподнятость настроения в следствии ажиотажа от удовлетворения потребности в познании. - в познании чего, в познании повторения?
Что за защитные системы "я" и почему они не реагируют? - ты не хочешь, ты защищаешься, эти системы.

Допущение ситуации оправдано? Оправдание конечно есть, но оно всегда найдётся если есть интерес который еще и сформировал намерение. Внутренней борьбы как таковой и нет на этом этапе, ибо еще ладом и не знаешь с чем бороться. - знаешь, потому что определил что вредная.

Отбросить в мыслях на первом этапе - а на каком основании? - потому что ты решил

Интерес, любознательность это на мой взгляд хорошо! - на этом внимание и воруется, смари какая реклама яркая

Если недопускать нового на уровне допущений, то есть вариант сидеть на попе ровно всю жизнь! - тема привычки

....

Отредактировано Malhella (Пт, 17 Июл 2015 11:55:51)

Вышеописанное слишком сложно, слишком объемно, походит на анализ анализа. Не буду спорить, у меня работает...может еще у кого.  Есть минусы, что поначалу нуно быть начеку. Работает когда не осознан. Есть иные предложения? У каждого в жизни есть то, что он делает сам, но потом не хочет, но снова делает.   От курева помню избавился в принципе легко, курил 8 лет. Применил такую же методу, бросал не когда был расслабон, а когда загруз был, когда приходила мысль покурить, не проигрывал в голове процесс курения, а сразу разговаривал с мыслью, говорил как меня оно зае..ло, что болит голова, что мешает бегать, не пускал дальше. С жабостью тож работало, что-то не так идет очень, чуешь ща пригорюнишься, а ты сразу зачем оно мне?, разве оно важно? не пускаешь в себя....потом такая система входит в привычку и само срабатывает. Черт...Таилс спасиб, давно не загонялся по Карлосу, щас прям ощутил настроение прежнее.

Отредактировано Malhella (Пт, 17 Июл 2015 13:59:53)

Привычка - это настройка.

Про маскировку - маскируется за вкус, за чувство. Причины возможно - спрятаться от мира. Внешняя причина которая видна - это определенное ощущение - вкусовое, и осознания.
В смысле ощущения оно и прокрадывается за системы ограничения, как интерес.

Ощущение не может быть полностью реализовано - все время нехватка - это следующий этап - оно ж со вредными привычками проблема не в том что ешь - проблема в том что жрешь без остановки пока не распухнешь (не такая частая но возможная форма проявления).
Пьешь слишком часто, куришь без остановки - тогда ведь ето замечаешь, как что-то мешающее, и оно переходит в разряд вредное.
Сам по себе алкоголь, например, как понимаю, ни для кого из участвующих в обсуждении до сих пор проблемой не являлся, и соответственно, как вредная привычка воспринимается чисто на умственном уровне.

Следует ведь и разграничить эти привычки:
Например, от привычки кушать - вообще отказаться невозможно. Т.е. сколько то есть надо, для поддержания телесной оболочки.
А курение не является такой необходимостью, так как это приобретенная привычка за время жизни, и до какого-то момента прекрасно обходились без нее.

Есть ли привычки вредные которые были откинуты резко и на совсем.
По опыту была одна привычка которая была откинута разом резко, через понимание - привычка ругаться матом.
Так что резкое отбрасывание механизм тоже работающий.
Есть такой же чужой опыт.
курение - Деда ранили на войне в легкое, сказали еще одна затяжка - ты труп. Бросил.
боулинг - Из книги, Хенаро и прочих отучили "боулингом? заниматься" бросив в... "терновый куст"
Т.е. через осознание разом можно. Оно не подвиг - оно необходимость.

Привычка боулингом заниматься она ж покруче курения будет в некотором смысле. А ее судя по книге следует ограничить.

Интересно с постепенным ограничением, а если мы рассмотрим такую привычку как злость. Чем не вредная привычка? Психовать - раз в неделю, раз в месяц, психовать раз в пол года...
- тут общий механизм какой-то обозначить его Липсом как раз можно. Потому что проявления тяги к одному и тяги к другому и самокопания - это и есть общая черта для любой "привычки".
А если не раскачивать качели - а с качелей слезть. от уловки мало. Но на осознании реально срабатывает - резко отбросить как в отрывке "Выкинуть все что угодно, в любой момент".

Я даже понял что у этих 3 случаев боулинг из книги, мой мат и курение деда общее - это шок - чтоб качели не качались, а сломались, чтоб из зацикленности на шаблоне  - выдернуло. Из недавнего восприятие мира как жутко хищного места - и на этом фоне вопрос о бережном отношении к близким - надеюсь сработало.
И тогда понятно чем Новитеку лес поможет или поездка в "Тибет" - доской надо по голове шандарахнуть (в переносном смысле!) - чтоб шаблон слетел. А и сопротивления никакого тогда нет.
(И в случае Нови это ведь единственный вариант - который воспринимается как рабочий - так как сам себя он не переборет (качелями по лбу получит); а постепенно ну скажем так - НИФИГА у него так не выйдет, эт тип сегодня мир чуть радостней чем вчера? - а если чет переклинет ("автобусы ходить перестали"), то качелями придавит по той же схеме, что и в случае перебарывания; осознанно у него не получится тоже, я так думаю, (сейчас не получится) оно и так как бы "осознается".)

Опять же шок - лишь один из способов и не 100% что сработает был пример в жизни когда такой шок не сработал, ага Тайлес помню, может перепросмотр этого шока может сработать кто знает зато.
Но вариант рабочий, из литературы еще 1 пример вспоминаю. Кричащий ребенок и незнакомец - тоже шок  - тоже отказ от старой вредной привычки.
И кстати если истинная причина любой вредной привычки это спрятаться от мира - понятно почему шок срабатывает - т.е. у тебя не получилось спрятаться от самого страшного - от шока, за своей привычкой, а значит привычка эта совершенно бесполезная. А шок что интересно ведь тоже уловка.

Осознанный отказ - тоже должен быть рабочим способом. Оно ведь в смысле - в случае боулинга - совокупность 2-х и шок и осознанный отказ.
А из жизни была привычка прятаться "за хозяйку фазенды" в детстве, потом сам же без шока ибез постепенного отхода отбросил ее. Так как нерабочей стала.
Сам механизм, ага знаю, остался пользуюсь, иногда даже работает. Но именно определенное проявление было полностью вычеркнуто как нерабочее. Хотя до этого несколько лет пользовался и тоже было неэффективным. Помню как отказ произошел - пришла просто мысль - больше это не работает - было откинуто. Что раньше не работало, ну мысль в такой форме не приходила видимо - тут как некое знание пришло.
А еще если осознанный отказ был бы не рабочим - тогда и практика перепросмотра бесполезной бы была и практика свидетеля тоже, так как они подразумевают именно отказ от чего то посредством понимания.
Следовательно не качать качели по разному можно.

И того 3 способа, вместо 1: постепенно без борьбы, шоковая терапия, осознанный отказ.

Отредактировано Сейлор Мун (Вс, 30 Окт 2016 20:02:15)