+1 Но спорить с ним или что то доказывать не интересно. Критический взгляд это важно, но когда он становится помехой, то свидетельствует о потере текучести.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины (с) это применительно к видению.

p.s. я вот не могу понять как можно закрыть глаза и не видеть там вобще ничего, ну можно апельсин представить или лимон и запах цвет ощущать - это тоже дорожка к видению через воображение. Моск конечно включится и очконет что это путь в дурку, фантазерство, что это не по настоящему - его с детства так научили. А что тогда по настоящему? Нужно сделать следущее: сфантазировать, со всеми ощущениями поход в магазин например, со всеми деталями, а потом сравнить память от вчерашнего "реального" похода в магазин и смоделированного исключив знание ума об эксперименте. Главное не бояться делать что то не входящее в привычное поведение взрослого человека.
Если поддаваться страху и считать ненормальным видеть ощущать щупать то что не видят "другие", то лучше вобще в магию не лезть, смотреть телик и пить пиво как все нормальные тг

Можно сказать, что ЛС усиливается и накапливается путем встройки в Восприятие, Намеревание и Осознавание полезных привычек, суть которых – интеграция Осознания. «Привычка» означает, что из любой ситуации воин извлекает ЛС не ниже определенного значения. ИО в идеале выглядит как многомерный кристалл, в реальности же в процессе построения кристаллы могут приобретать причудливые формы. Когда кристалл ИО построен правильно, то он полностью совпадает с внешними Эманациями и вызывает полное Осознавание (огонь изнутри). В другом случае после жизни кристалл распадается до нетупиковых интегрантов – составляющих такого «размера», которые уже не могут быть неправильными с точки зрения законов Бытия. Чем ниже уровень развития человека, тем эти интегранты будут мельче. Безупречность – это правильное складывание кристалла ИО. Индульгирование – отклонение от этого процесса, антипод безупречности.

2 внимание. суть содержание и форма неоргана
« : 13-06-2015, 05:12:26 »
(навеяно взаимодействием с неоргами)
Цитировать (выделенное)
Почему человек знания как бы избегает 2 внимания и всего что с ним связано?
Вот зря ты спросил.
Существо 3 внимания (далее - творец) целостно. Нецелостным существам сложно осознать что такое целостность, но можно оттолкнуться от обратного)). Что есть ненецелостность, то и есть целостность. Ну почти шутка.
Для нецелостного существа Творец существует не целостно, а лишь в той мере качества, которое доступно рассмотрению нецелостного существа. Что бы компенсировать потерю качества, наше восприятие рассматривает большее (высшее) чем мы, посредством его количества. Попросту говоря, творец для нецелостного наблюдателя будет либо скопищем похожих, но неодинаковых предметов или существ, либо как вариант, огромным предметом, геометрически большим чем человек. За жизнь мы выучиваемся взаимодействовать с этими частями творца так, будто это и есть истина. Но это истина, пусть и нашего уровня. Непостигнувший же истины другого уровня при переходе в не-бытие теряет свою индивидуальность. Но понять не значит постигнуть. Надо сделать.

В терминах энергии у осознания, лишенного изначальной энергии есть 2 возможности : свернуться в точку зрения (ТЗ) или рассредоточиться по сфере зрения (СЗ).
Система ТЗ называется первым вниманием и представляет поверхностный, мужской подход к реальности, когда восприятие воспринимает все, что может, но понемногу.
Система СЗ называется вторым вниманием и представляет углубленный, женский подход к реальности, когда восприятие воспринимает чтото одно, но очень очень подробно.

Нецелостный человек начнет выбирать что лучше из них, и безусловно выберет то чего не было еще. но мы то знаем, что это не все варианты рассмотрения:
1.   Все, подробно – 3 внимание. Творец.
2.   Все, по верхушкам – 1 внимание. Органическое существо.
3.   Одно, подробно – 2 внимание. Неорганическое существо.
4.   Одно, поверхностно. 0 внимание. Организация.
Расположено в порядке убывания энергии, необходимой для осознания. При этом 2 и 3 обладают практически одинаковой энергией, но тут как посмотреть. Неорган при взгляде из 1 внимания это колония существ или серия вещей, на каждое из которых выпадает лишь часть энергии всего неорга. Таким образом, видно превосходство 1 внимания по отношению к 3му. Но неорги видят иначе 1 3 2 4))).

Мир 1 внимания это скопление наиболее доступных неоргов, видимых снаружи)). То есть все что вокруг нас – это «наружная» часть какого либо неорганического существа. Таким образом наше состояние ценно тем что мы можем их пнуть.))

Мир это по сути поле, которое при взгляде снаружи тоже шар, только побольше, где маленькие шары выпучены где внутрь а где наружу)). Большой шар – это доступная нам часть мира и называется знание. Для существ ТЗ это планета.
Масштабность неоргов бывает разная, для людей удобнее было бы рассматривать минимум 7 качественных градаций. Но для ТЗ обычно только 1 получается. Их уровня.
Нужно повторить, что обычный человек ТЗ рассматривает только наружные части тел неоргов и потому относится к ним соответственно. По вопросу контакта, отметим, неорги могут быть восприняты человеком паритетно только на нейтральной территории, назовем эту территорию полуторным вниманием, которое достигается для Тзшников обычно в просоночном состоянии. При этом должно быть ясно, что чем больше масштаб неорга, тем он д б более удален от ТЗ, чтобы быть воспринятым паритетно. И все было бы таким же как есть, и мы б никогда не встретились, но человек сам состоит из нескольких неоргов.
Неорг всей системы осознания, известный как энергетическая сущность.
Неорг тела, известный как энергетическое тело или дубль.
Также все знакомы с неоргом ума – обычные сны.
Наш ум неспособен удерживать ТЗ обычно более 16 часов в сутки, затем ему нужна фаза СЗ, в которую он выворачивается и сопереживает свой внутренний мир и его пересечение с внутренними мирами мелких неоргов, которые уводят его по пути избавления от вредной энергии ян в их пользу)). Избавление от ян почти то же самое что приобретение инь и вот поутру мы снова в деле)))
Занятие сновидением расставляет акценты иначе. Ян остается, а инь забирается насильно)) таким образом суммарная энергия растет. Ну да ладно про это. Тут о другом еще.
Так то нет никаких неоргов, есть сферы зрения (пузыри и антипузыри осознания) но поскольку их много и есть общие области интереса то их принято персонифицировать в то время как персона присуща лишь для состояния ТЗ. Неорги – не ТЗ. Неорг повторю это сфера зрения некоего энергофакта (ЭФ), в то время как ТЗ этого же ЭФ есть существо или организация мало обладающая осознанием (предмет).
Неорги малого и удаленного осознания проявляют себя в мир 1 внимания намерением его лазутчиков – людей. Ага, люди тоже являются лазутчиками для других существ, принося за собой из своих снов силы странные вещи, как правило ненужные, но многие из них проецируются в так называемый технический прогресс.
Если представить мир без деятельности людей, то то, что останется это неорги свойственные этому миру. Несвойственные – те что проявлены силой нашего намерения. Ну скажем, союзник мага это неорг вывернутый в наш мир издалека.

Магу не следует вникать в содержание той или иной сферы зрения неоргов, потому что она частная. Каждый выверт ТЗ в СЗ приводит в новую СЗ. По моему это понятным должно быть, что 359 стерадиан почти порядок для 1. Выше мы говорили о том что ТЗ тоже имеет множественное проявление, потому что имеет отклонение от единственного истинного центра, но эти проявления наглухо разделены, у неоргов «особи» более связаны друг с другом.
Этот истинный центр обладает прямой связью с тем, что его проецирует. Это следует из самого описания. Но расшифруем.
В начало разговора вернемся. 2 и 1 внимания схожи. Одноуровневы при прочих равных условиях. 3 внимание обьединяет их в себе. (Само собой с ТЗ)))) 3 внимания нет никаких вниманий. Они есть только с ТЗ 1го.)
Если мы говорили про ТЗ и СЗ то 3 внимание это ШЗ, но не шиза как подумали, а шар зрения.
Технически, 1 внимание отличается от 3го двойным вывертом. Если можно описать фривольно процесс творения: шар вырождается (дифференцируется) в сферу, а сфера вырождается в круг. Это та плоскость, на которой потом будут рассыпаны туповатые точки. Но по порядку. Круг вырождается в линии, а вот уже линии в точки. Т е геометрия уже показывает нам как оно. Нужно быть особо точкой с краю круга, чтобы этого не заметить.
Так вот, выверт точки в произвольном месте круга не дает ничего, кроме опыта выворачивания. Однако на практике этот опыт висит камнем на шее той точки, увлекая в никуда, мимо.
Опыт конечно дело хорошее, но он слишком манит точку выворачиваться снова и снова постигать ненужный хлам 2 внимания.
На деле у точки много дел, скучных но правильных. Сначала нужно определить свое положение относительно истинного центра – портала к 3 вниманию. Затем нечеловеческими.. или человеческими усилиями приблизить себя к центру. Научиться оказываться в нем по своей воле. Затем нужно определить перепендикуляр от 1го отрезка. Затем вывернуться в этом перпендикуляре. Научиться выворачиваться по своей воле. Зафиксировать сферу в которую выворачиваешься. Это будет сфера ЦСС. А огонь изнутри будет если вывернуть уже сферу ЦСС. У каждого типа существ своя сфера ЦСС, как бы расположена в другом месте, а у некоторых ее вовсе нет. Поэтому истинный центр рулит.
Для достижения сферы ЦСС *необходима вся энергия*, данная нам орлом, и это достижение подобно единственной тропе, ведущей к цели, она идет через 2 внимание но касается его лишь в необходимых точках. Орел признает лишь этот естественный путь, редко признает нестественный, когда он превосходит естественный по каким то причинам. См. п *
Вот почему магу не нужно 2 внимание.

не каждый охотник желает знать где сидит фазан

Цитата(Прохожий @ 27.9.2010, 15:06)
"Как например развивать это Исскуство?"
Обезличиваясь.
Фактически восьмая книга целиком про этом. Про то как маги линии дона Хуана обезличивались.

Цитата(Прохожий @ 27.9.2010, 15:06)
"Если Намерение это частный случай нашего Воображения, то его как и люббое наше качесво то же можно развивать, как например контроль над своим Осознанием и Поведением."

Конечно связь с Намерением можно развивать. Но наша личность станет здесь непреодолимым препятствием. В примере магекса хорошо видно, что великие мыслители человечества не стали сильными магами только из-за их личных предпочтений.

Бросивший вызов смерти приводил Карлосу Кастанеде пример того, как древние забавлялись. Они создавали в своих сновидениях целые миры, силой своего направленного намерения (читай воображения) и переселялись в них жить. То есть древние сновидящие делали тоже самое, что и современные мыслители. Создавали свои миры силой воображения. Отличие лишь в том, что древние могли в таких мирах находиться физически.

тексты каки например наоборот дают энергию хотя местами выглядят рациональными

В книгах Карлоса Кастанеды даны очень линейные (в 7-й книге) и очень отрывочные (во всех остальных книгах) сведения о генезисе знания видящих линии дона Хуана, о истоках этого знания и истоках всей тольтекской традиции знания. Из чего прочитавший книги человек неминуемо сделает жесткий и однозначный вывод, что Новые видящие жили после Древних видящих. А Древние вымерли, погибли или ушли все одномоментно, освободив Землю для Новых видящих, прямо как динозавры вымерли и освободили планету для млекопитающихся и птиц. Но в том то вся и проблема, что млекопитающиеся и птицы миллионы лет делили Землю вместе с динозаврами, живя и эволюционируя у них под боком. Никогда не было такого, что были только кто-то одни: либо Древние видящие, либо Новые. Эти две категории видящих всегда существовали в одно и тоже время и существуют так и поныне. Отчего сама терминология: Древние видящие и Новые видящие - очень неудачная, но она традиционна, её выучили миллионы читателей книг Карлоса Кастанеды, хотя его прямые ученики избегают ей пользоваться, потому что в конце своей жизни Карлос Кастанеда её не употреблял. Но было время, когда не было ни тех, ни других. Это как раз эпоха около 10000 лет назад. Видящих, которые существовали в то время, Карлос Кастанеда называл Первыми видящими, Бросивший вызов смерти - их представитель. Первые видящие - это что-то среднее между Древними и Новыми видящими, какой-то микс из них всех, и вот эти видящие вымерли или ушли безвозвратно (за исключением такого реликта как Бросивший вызов смерти) около 7000 лет назад, уступив место Древним и Новым видящим.

Первые видящие - люди очень интересные. Это были, вероятно, первые люди на земле, критически посмотревшие на летунов и их подарок нам - встроенный разум. Эти люди очень ограниченно пользовались встроенным разумом и его дарами - техническим прогрессом и материальным развитием и отошли от прямого взаимодействия с летунами, предпочтя других неорганических существ. Именно Первые видящие создали все эти искусственные пространства во втором внимание (типа Купола), которые существуют и по сей день. Они были непревзойденными сновидящими и людьми ненасытного любопытства, большой отваги, которые очень любили эту жизнь и эту Землю. Эти люди имели сильное желание поставить свою точку сборки строго в центр кокона в районе сердца. И им это удалось. Всё обучение их учеников шло исключительно тогда, когда они ставили сами или с помощью своих учителей свою точку сборки в район сердца. Но она там у них еще не могла закрепиться и соответственно возвращалась назад в район задней границы кокона. А так как Первые видящие к своим ученикам, имеющим еще невысокий уровень осознанности, применяли весьма резкие способы сдвига точки сборки, типа удара Нагваля и растений силы, то побочным эффектом этого было то, что ученики, возвращаясь из повышенного осознания (позиции точки сборки в центре кокона), ничего не помнили (или помнили отрывочно и сумбурно) из того, что там с ними было. Из-за этого эти видящие разработали техники припоминания, позволяющие их ученикам всё-таки добираться до того знания, что было передано им в других позициях их восприятия, отличных от повседневной. Из этих техник припоминания Первых видящих родились в последствие тольтекские практики Перепросмотра и Искусство Сталкинга.

Как бы настороженно Первые видящие не относились к летунам и их разуму, не пользоваться им совсем они не могли. Поэтому материальный прогресс шел и в то время, хотя при иных обстоятельствах мог бы тогда идти много быстрее. Это (идущий материальный прогресс) и предопределило конец эпохи Первых видящих - людей, влюбленных в жизнь. Первые видящие не заморачивались строительством человеческого социума, не создавали сложных форм организации сообществ людей. Их общества были устроены очень просто - деревня, несколько десятков человек. Жили они в основном охотой и собирательством, ведя оседлый или кочевой образ жизни. Но окончание Ледникового периода и общее смягчение климата на Земле вкупе с техническим прогрессом, выведшим материальную культуру людей на неведомый до селе качественный уровень, вызвало взрывной рост численности населения людей во всех регионах планеты. Те структуры организации социума, что были у Первых видящих, не слишком отличающиеся от организации социума волков, дельфинов или обезьян, когда в стае всего несколько десятков людей - не подходят для групп, в которых несколько сотен и даже тысяч человек. Здесь нужна другая организация общества людей. Перенаселение вызвало голод, а с ним конфликты и войны между очень большими группами людей за ресурсы, что было шоком для любящих жизнь Первых видящих. Никогда еще человечество не вступала в такую конфронтацию друг с другом и это при том, что Земля стала изобильней. Многие из них погибли в этих войнах, другие ушли в другие миры и искусственные пространства созданные во втором внимание намерением многих поколений сновидящих. Но были те, кто остался. Кто решил не бросать человечество в трудный для него период. Они обратились к помощи старых друзей, то есть летунов. Они стали под руководством летунов тренировать свой разум, чтобы найти те новые способы организации человеческого социума, которые бы позволяли управлять большими массами людей, не превращая человеческий социум в хаос жестокого насилия, направленный на снижение его численности. То есть они искали способы стабилизировать человечество.

Началась эпоха Древних и Новых видящих. Древние и Новые видящие были теми, кто нашли новые способы организации социума людей, способны управлять обществами, состоящими из многих тысяч человек. В первую очередь этим людям потребовалось очень жестко закрепить свои точки сборки за правой лопаткой, потому что только в этом положение летуны их могли обучить пользоваться Разумом. Как нашли эти люди, единственный способ сверхжесткой и сверхточной фиксации восприятия в этом месте - это саморефлексия. Постоянный внутренний диалог яяяя. Надо понимать, что до этого люди не были жестко фиксированы за правой лопаткой. Их точки сборки ходили в достаточно широком диапазоне позиций на заднем крае кокона, что не позволяло осваивать разум в нужном для его успешного функционирования объеме. Точка сборки должна была остановить свое движение. Древние и Новые видящие были не превзойденными сталкерами. Именно им мы обязаны сверхпрочной фиксации нашей точки сборки в районе правой лопатки. Это уникальное достижение людей. Ни один вид животных или растений не имеет такой жесткой фиксации своих точек сборки. У них у всех она плавает в определенных пределах. И только у человека она стоит на месте. Если Неорганические существа из параллельного мира учили Первых видящих техникам сновидения, то летуны обучали Древних и Новых видящих техникам сталкинга. Позитивным эффектом всего этого было ускорение развития материальной культуры и новые формы организации человеческих социумов, позволяющим огромным массам людей более менее мирно жить и взаимодействовать на довольно ограниченной территории. Речь идет о сельском хозяйстве, ремесле и поселениях городского типа. Побочным эффектом всего этого стало нарастание у людей Чувства собственной важности, его культивирование в социумах того времени, как способ осваивать Разум, не терять эту с таким трудом достигнутую позицию восприятия. Сам побочный эффект заключался в том, что саморефлексия вызывала непрерывные вспышки эмоционального осознания, которое поедалась летунами. Цена Разума стала непомерно огромной и вела к тому, что люди теряли энергию осознания, которая уходила летунам. Как итог - деградация осознанности людей, которая прогрессировала всю эту эпоху.

Древние и Новые видящие никогда не могли сравниться по степени своей осознанности и подвижности восприятия с Первыми видящими. Сновидеть и соответственно быть видящими им становилось все труднее по мере нарастания жесткости фиксации их точек сборки в их повседневной жизни. Чтобы решить эту проблему в ход шли самые причудливые и труднореализуемые практики воздействия на точку сборки с целью её сдвига. И здесь проходит водораздел между Новыми и Древними видящими. И те и другие, поработав с летунами и став не превзойденными сталкерами, столкнулись с тем, что их способности к сновидению по сравнению с их предшественниками стали весьма ограничены (только разумные позиции). Не те, ни другие с этим не смирились и задались целью найти способы успешного сновидения в условиях, когда их точка сборки изначально, то есть уже с детства, жестко фиксирована (таких условий не было у Первых видящих). И Древние, и Новые видящие подошли к решению этого вопроса, используя тот багаж знаний, что они унаследовали от Первых видящих. Но выбрали они разные техники. Древние видящие сделали ставку на принудительный сдвиг точки сборки (растения силы, удар нагваля, причудливые и опасные для жизни Неделания) и поиск большего количества внешней энергии, чтобы это делать. Эти люди в основном занимали высшие ступени иерархии тогдашних социумов и совсем не хотели терять те дары власти, что предоставляет им привилегированное пользование летунским разумом. Они развили саморефлексию сильнее всех прочих людей, они могли пользоваться разумом соответственно лучше всех прочих людей, которые были тогда еще не так сильно фиксированны. Они внесли в человеческие сообщества много новшеств технических и организационных, а также духовных - верования, направленные на подчинение власти и фиксацию. Все эти новшества - продукт работы их разума, а значит жесткая фиксация их точек сборки за правой лопаткой продолжает быть для них очень актуальным занятием, от которого они не откажутся никогда. С другой стороны они были видящими и видели, что не являются вечными созданиями. Что смерть придет и за ними. Но летунский разум и здесь им помог, показав саму идею обойти смерть. Возможность не принять её - бросить ей вызов, вещь - могущая придти только в сознание разумного существа и не просто разумного, а сильнейшим образом рефлексирующего в своей разумности. Ни одно животное такой штукой не заморачивается, принимая свою смерть. Эти люди не хотели умирать никогда. Их сновидческие техники собственной эволюции, то есть техники движения точки сборки, все свелись к поиску позиций, где они могут жить дольше чем в позиции за правой лопаткой. Это классические Древние видящие - таинственные и могущественные, капризные и мстительные, приверженцы ритуалов и секретности, охотники за силой и властью.

Генезис традиции Новых видящих начался с предпосылки покопаться в самом себе, с желания исследовать самого себя. Они также как и Древние видящие исходили из того, что нуждаются в большем количестве энергии для сдвига своего сверхфиксированного восприятия, чтобы сновидеть и быть видящими (в чем не нуждались для этого Первые видящие, которые были слабо фиксированы в повседневности). Но в отличие от Древних видящих - охотников на внешние силы, они решили поохотиться на силу, что находится внутри их самих. На эту идею их навел все тот же летунский разум и состояние саморефлексии, так как исследованием самих себя занимаются только люди, животные этим не занимаются. И техники припоминания Первых видящих стали главным инструментом в реализации выслеживания силы в самом себе. Они стали делать Перепросмотр своей жизни и создали Искусство Сталкинга - искусства, направленное на выслеживание собственных недостатков и дренажей энергии. Всё это позволило им более гармонично и в основном за счет собственных сил (хотя растения силы и удар Нагваля они тоже использовали), достичь повышенного осознания, позиции в сердце, но при этом они попали туда, сохраняя состояние разумности, то есть могли управлять разумно и по собственной воле тем, что там с ними происходит. Как говорил нагваль Элиас древние люди спустились в ад, чтобы обрести разумность, но они вернулись оттуда с трофеем. Этим трофеем стало их понимание. Это понимание из сердца дало возможность Новым видящим принять собственную смерть, не сопротивляться ей, а использовать её силу для собственной эволюции. Они умирают. Но умирают в полном осознание, пронося его через процесс смерти. Их понимание дало им возможность сформулировать идею Свободы восприятия, как процесса и цели всей их эволюции. Они увидели необходимость освободить свое восприятие от всех жестких фиксаций. И их техники выслеживания позволяли им это делать. Собственно, основной проблемой, над которой работали Новые видящие, было то, как удержать разум без саморефлексии. Новым видящим как и Древним видящим нравилось быть разумными существами хотя и по разным причинам. Есть ли способ быть разумным и не быть важным? Так как Новые видящие посчитали цену важного разума - неприемлемой для их конечных целей, слишком дорого. Это исследование заняло у них тысячи лет и шло не гладко. Фактически, только ко временам дона Хуана оно было завершено и был найден положительный ответ на этот вопрос. Что можно остаться разумным и не быть рабом саморефлексии. Есть способы. Эти способы описаны в книгах Карлоса Кастанеды и ведьм, и стали главной фишкой традиции линии дона Хуана.